Sentido comun para debatir:

ummmmmm

Copio aquí unas premisas, unos consejos de alguien de esta pagina , muy docto por lo que se vislumbra a la larga:

Muchos de los problemas generados en los debates, es la falta de experiencia en esta práctica”

Primera premisa práctica:

No hay casi ruedas ni trabajo práctico a la vista; no sabemos si en su vida particular y altamente erudita y Culta la tendrán muchos , pero no aquí.

Precisamente este personaje y su historia personal conlleva una falta alarmante de estudio práctico.

“”Para remediarlo debería tenerse claro unos principios muy básicos pero LA 1º el mas importante es:

1º TENER CLARO QUE LO MAS IMPORTANTE ES LA PERSONA Y NO SUS IDEAS. EN ESPAÑOL LA PALABRA "PERSONA" LA ASIGNAMOS AL RESUMEN DE LO MEJOR DE UN SER HUMANO (LO QUE EMANA DE SU ESENCIA. Recordemos: TODOS SOMOS UNO en la esencia).”

Esta primera premisa se ha pasado por todo el forro , no se ha tenido en cuenta,

2º Todo debate  debe pararse cuando el contertulio trasgrede y demoniza al contrario que suele ser siempre por falta de argumentos o soberbia”.

Genial idea

Ya la había intentado poner en práctica en otra Pagina de Astrologos del Mundo, en la que <excepto algun que otro pequeño accidente > no he tenido nunca problemas de insultos y demonizaciones a nivel personal,

Llevo escribiendo desde el año 2000 en la Red_Araña y nunca me había pasado algo parecido.

Pero no me dejaban indiferentes graves atropellos a algunos miembros de Urania 

Cuando yo recibí toda esta sarta de argumentos, de debate, de un acólito suyo a todos mis años de trabajo en esta disciplina..... En Astrología Culta 

Ud no dijo ni esta boca es mia

Ahí se sentó una base.....para futuras actuaciones

De Albirea para

Sr Quique Berniz:

Aquí desde luego que terminamos el no_debate ,  porque estamos de acuerdo en lo esencial.

Todo ésto que Ud dice gratuitamente no le hace ningun bien:

Sr Berniz

"Déjenos a los mortales con nuestros errores y  nuestros “copia-pega” (gracias por su deferencia y respeto hacia los que no somos de su escuela) y expanda su escuela al mundo, que seguro que encuentra miles de astrólogos desengañados por la astrología “purista” que estarán encantados de seguirla. Le deseo la mayor suerte del mundo".

"Respecto a lo de mis comentarios sobre domificación o sobre las estrellas fijas, no voy a ampliarlos más, entre otras cosas porque tengo otras cosas que hacer que estar horas delante del ordenador explicando lo que a mí me ha costado muchos años aprender"...... 

 

albirea

Claro los demas somos todos unos Ilustrados, no nos ha costado muchos años aprender ; 

En ésto estoy de acuerdo, siempre seré una estudiante de astrología  

aprendan de los grandes maestros, aquellos que nunca se autocalifiacaban como tales, como William Lilly, que no se consideraba más que un estudiante de astrología. Es la mejor recomendación que les puedo hacer”.

En este párrafo se retrata Ud muy bien :

Sr Berniz

"A lo mejor es que el método que usted propone no convence a nadie. Piénselo. Tal vez el error no sea del 99,94% de la humanidad, y su escuela, no es que la gente esté en su contra porque no llega a entenderla, sino sencillamente porque no convence y deciden no estudiarla".

albirea

Eso es una descalificacion gratuita SOBRE el  trabajo de una persona ,  sobre miles y miles de horas de arduo trabajo, sin argumentaciones ASTROLOGICAS a ese mismo trabajo, sobre todo sin aportar nada a cambio, nada práctico porque ya lo dice Ud que no viene aquí a hacer operaciones de corazón y éste lugar no es el adecuado.

No sé cual es el metodo que yo propongo y que no convence a nadie

¿Habla Ud por el 99,94 % de toda la Humanidad?

Y ¿cual es su método? Ni un estudio serio , práctico en su blog.

Así no se debate, se debate sobre temas concretos , sobre un trabajo concreto y se contrargumenta con ejemplos prácticos ;

pero Ud no viene aqui a eso... dicho por Ud mismo. 

La Teoria sin la practica y mucho mas en el arte que aquí debatimos no es nada; puede tener Ud una gran biblioteca y haber estudiado durante decenios , que mientras no aplique....... mientras no practique la prognosis ... allá quedaran esas teorias en su biblioteca o en su mente.

Si Ud no practica, por lo menos en esta pagina, es su decisión, libre;

No puedo saber su forma de hacer astrología;

A lo mejor ni siquiera sabe Ud levantar correctamente una Carta ( ésta es la contestacion que se merece,  gratuita, pero menos que la gratuidad de la suya , es muy comodo criticar a diestro y siniestro sin crear nada, sin exponerse y sin practicar)

Ademas de su obsesión por la Ilustracion que constantemente repite como esos antiguos discos rayados. 

¿Como es aquello de que no se prende una  lámpara y se  pone bajo el celemín .....?

Lo de Huelva era una broma, para quitarle hierro al asunto, que salta Ud por cualquier cosa y la tergiversa. 

Por mi parte, visto el monto y sesgo de sus argumentaciones, termino aquí; no se preocupe, no volveré a dirigirme a Ud,

Quien me mandará a mí meterme en camisa de once varas.....

albirea



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Yo  debería de haber recibido señales del Cielo, como así mismo sucedió;

Me dieron ganar de salir volando.

Un ajeno, un extraño evaluando todo el trabajo de una persona que no conoce de nada, intentando reducirla a la nada, y más cuando no tiene nada que compartir más que "los copia y pega" de su Maestro.

Ya lo dice Ud

Prudencia

Prudencia para levantar el vuelo y no volver, era lo que yo tendría que haber advertido.

Esa sería la primera que yo hubiera que haber acometido.

Pero bueno me gusta el peligro, la aventura,

Ademas tenía un enorme interés en varios personajes que venían de mi corda, y que me siguen interesando, aquí, alla o acullá.

Así que aguanté.

Por supuesto que despues actuó La Memoria

la memoria de haber sido insultada gratuitamente por el Sr Quique Berniz,

que actualmente se permite el lujo de hacer de árbitro de toda esta contienda.

No le dí mayor importancia , pensé que eso se perdería en el olvido

Con respecto a los que “COPIAN Y PEGUAN”

Y que en esta pagina son casi todos...

Véase Blogs

Enfin no voy a enumerar, son casi todos Copia y Pega por muy culto que sea el autor

Desde los mas Cultos y Eruditos

Alguna Elvira que ya conozco hace un decenio que rula por las diversas Páginas de Astrología , sin una Rueda que llevarse al cuerpo , hasta los más estúpidos o pringaos que hay en la página.

Inteligencia y Providencia es lo que me debe de faltar a mí.

Como dijo en su día Vicente Rausell , no me extraña nada que nos vean desde fuera de esta manera.

Alguien dijo que le daban “pena” los autodidactas en este arte , pobrecitos , que habría que compadecerlos....

Más me apena a mí que partes de la actual Astrología estén en manos de sectas muy poderosas, la Cuadratura Urano_Pluto.

Aquí solo respeto a los que trabajan, a los que crean,  a las Esperanzas, a los Ernestos, a los Vicentes, a los Giovannis, a los Wilson, a los Titos, a los Antonios, a las Mª Ysabeles que indican el rumbo, a los Carlos Albertos ect ect .

A los que crean algo con esos copias y pegas que nos dejaron los antiguos a lo largo de milenios.

Y alguna vez que otra a algún estudio milimetrado del Administrador.

Más me gustaría ver articulos de Arturo Gonzalez Mata, por ejemplo, pero enmudece.

Ya voy a levantar el vuelo cualquier día de éstos

Que es lo que la Prudencia y esas "Estampitas"   Copia y Pega  me estaban advirtiendo,

muy monas ellas,

eso sí, muy Tarotistas y muy Yoguistas

Hay mucha competitividad , como en cualquier disciplina, mucha, y a cualquier precio.

Y entre unas cordas y otras

Corda, cordada

saludos cordiales

albirea

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Comentario por Albirea el abril 29, 2013 a las 6:02pm

Si lo he dicho muchas veces, tantas que ya me dá grima

Solo hace falta buena voluntad, 

Y yo la tengo

pero tambien deben tenerla otras personas,

Porque a mí personalmente, en persona se me han quitado las ganas de escribir, de investigar, de experimentar en este lugar concreto,

me dan como nauseas

Y eso debo de meditarlo

La Prudencia

Por eso digo lo de "salir volando"

Un lugar en el que expresar nuestras inquietudes , sin por ello sacarnos los ojos o tirarnos de los pelos; 

Es muy sencillo

Los  diferentes caminos astrológicos se vislumbran en la Red

Que cada uno vaya por el que más le pete

Pero

No volver a los insultos  ni a "consejitos"

Es muy complicado comunicarse fuera del mundo astrologico

Comprendo que Ud no entienda casi nada de lo que expongo y que diga frases "tales como que el 99%99 por cierto de la poblacion no entiende o no está interesada en mis estudios astrológicos;

Y eso sin conocerme de nada y después ni se disculpe, ni pida perdón

Y despues dá consejitos a los demas....

es Ud el que no puede tener comunicación conmigo

Pero estoy de acuerdo en lo del sitio para todos , ya que la otra alternativa es muy aburrida , dos centros de poder  , cuando ahora tenemos un tiempo de aprendizaje de democracia en la red, mas puntos de vista y mas lugares de observacion son siempre mas enriquecedores para todos los Humanos

¿Que es lo que nos interesa NO?

No han captado Uds todavia que la Tierra es un Todo

saludos cordiales

albirea'  

Comentario por QUIQUE BÉRNIZ el abril 29, 2013 a las 5:15pm

Sra. Albirea.

No entiendo muy bien lo que me quiere decir. Lo del chándal y lo del puño, supongo que se referirá a si soy republicano. Sí, lo soy. No sé qué tiene que ver eso con la Astrología, pero sí lo soy, soy republicano.

Respecto a lo de "levantar el vuelo", entiendo que usted se quiere ir del blog Astrología Culta. Le animo a que se lo replantee, aunque está usted en su derecho, por supuesto. Está claro que usted no quiere hablar conmigo, pero hay otras muchas personas que, por lo visto en las anteriores discusiones, sí quieren que usted esté en el foro y que aprenden mucho con usted y de la astrología tal como usted la practica, por ejemplo Mª Ysabel, Vicente Rausell y más. 

En este foro hay sitio para todos, no hace falta que nadie se vaya. Si todos nos tratamos con un poco de respeto, no hace falta que se vaya nadie. 

De lo demás que expone, la verdad es que no entiendo nada. No hace falta, puesto que no quiere hablar conmigo, que me lo explique. Entiendo que tampoco tienen mucha importancia.

Un saludo

Comentario por Albirea el abril 29, 2013 a las 4:58pm

Precisamente , como es un foro de astrologia y yo ya voy a levantar el vuelo y jamé , nunca jamas, le voy a soliviantar,

Ya se lo dije

"Que nunca jamas me iba a dirigir a Ud "

¿Lo recuerda?

y lo he cumplido, A ud directamente jame

Ha sido Ud el que sitiéndose aludido, y eso que no le concierne,,  viene a mis dominios a comentar, ha invadido mis dominios  y desde mis dominios, y llamando a sus amistades

Ay Ay nene malo, caca 

Cuidado

manda Ud advertencias a sus amistades desde mi blog , que ni las conozco ni me importan

Tenga uD un poco de mas "SENTIDO COMUN" 

QUE PARECE SER EL MENOS COMUN DE LOS SENTIDOS

Yo tambien tengo mis maestros y mis gurus

Yo copio y pego COMO TODOS , yo soy un producto de mi tiempo , como Ud; mi mayor orgullo es tener un especial genio para "ver y estudiar a los genios" 

Lo cual , despues de varias encarnaciones , quizas me vaya acercando

Olvideme que voy a emprender el vuelo, 

me disloca el "chandal"saludos cordiales

¿es cierto que su saludo en la intimidad es  con el puño alzado?

Como es mi espacio, cuando al superagente 86 temible operario del recontra_espionaje se le pete, esta cinta se autodestruirá

saludos cordiales

albirea

Comentario por QUIQUE BÉRNIZ el abril 29, 2013 a las 4:38pm

Por alusiones, ya que soy el "acólito"

Tres cosas, para no perder mucho tiempo.

1. No me gusta la palabra acólito, pues se entiende comúnmente como una persona sin criterio. Pero sí, soy alumno de Templario desde hace años, y estoy muy orgulloso de serlo. Para mí tener un maestro o profesor o como usted quiera llamarlo es lo mejor que me ha podido pasar en la Astrología.  No tengo ninguna vanidad personal en este tema, casi todo lo que he aprendido ha sido gracias a mi profesor, aunque también he aprendido mucho de otras personas y autores; lo autodidacta ha sido lo mínimo.

2. En ningún momento he tenido la intención de insultarle a usted, pues ni siquiera la conozco. Creo que como dice Templario nos falta mucha experiencia en debates y tal vez tomamos como insultos cosas que no lo son, o en ocasiones decimos cosas de una forma que no es la más adecuada y se entiende de forma distinta a lo que uno quiere. Yo no me considero insultado por nadie, no guardo rencor a nadie, vivo feliz,  aunque hay personas con las que prefiero no estar porque no me gusta cómo actúan o como debaten. Si alguien se ha sentido insultado con mis palabras, repito que mi intención no es insultar a nadie.

3º. Y MÁS IMPORTANTE, POR ESO LO PONGO EN MAYÚSCULAS: PIDO A TODOS LOS COMPAÑEROS DEL FORO QUE HAYAN LEÍDO ESTE BLOG, Y QUE SEAN AMIGOS MÍOS, QUE POR FAVOR NO DISCUTAN EN ÉL POR MOTIVO DE  LO QUE DE MÍ SE DICE. DE VERDAD, NO ME AFECTA NEGATIVAMENTE TODO LO QUE DE MÍ SE DICE EN ÉL, Y NO QUIERO QUE SURJAN MÁS POLÉMICAS EN EL FORO, POR FAVOR. ÉSTE ES UN FORO DE ASTROLOGÍA, NO UN FORO DE DISCUSIONES PERSONALES. HAY MUCHAS MÁS COSAS EN ESTE MUNDO POR LAS QUE INDIGNARSE QUE PORQUE EN UNA DISCUSIÓN EN UN FORO DE INTERNET NOS DIGAN ESTO O LO OTRO. LO DICHO, QUE NADIE DISCUTA POR LO QUE DE  MÍ SE DICE. YO DESDE LUEGO NO LO VOY A HACER. POR FAVOR.

Un saludo.

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