Comentario por Templario el diciembre 4, 2010 a las 12:49pm NO HAY QUE PERDERSELO

[Jose Luis Carrion Bolumar]

Comentario por Templario el diciembre 4, 2010 a las 12:49pm

en el blog  LOS MERCADOS SON PREDECIBLES 2 en astrología culta y erudita.
""Como ya comenté anteriormente ante la falta de respeto del gobernante hacia el pueblo, que en la democracia se enmarca en la "negociación", la respuesta solo puede ser de dos formas Huelga general o subvertir el orden establecido.
La sicigia de Saturno Jupiter se enmarca en la dialectica de Luna- Mercurio, estos dos planetas representan al espiritu, con lo que esto representa ( aire, emociones, quimica corporal etc).
Por otra parte Marte en España de la mano de Júpiter (gobierno), ya aparecio en el escenario con la militarización de los aeropuertos.
Este hecho es "signo" y anuncia consecuencias pues se produce en el cumpleaños de la constitución española.""

Un saludo

[Albirea]

Apreciado Quique:

Lo primero de todo te pido disculpas, tienes toda la razón, he entrado como elefante en una cacharrería; a veces me pasa y en este caso he utilizado tu comentario como plataforma para no se sabe qué aldabonazo en  no se sabe qué mundo astrologico, ya que sabia que lo iba a leer mucha gente;

De ahí que no entiendas muchas de las afirmaciones con lenguaje sutil o críptico que nada tenían que hacer ahí.

Pero me disculparas y estarás conmigo en que después de muchos años se soporta mucha tensión , primero del mundo de allá fuera , como dice Templario “el moderno modelo mutante científico” y luego dentro mismo de los que practicamos este Arte, como queraís llamarle, de las diversas escuelas ;

Pero tampoco hay que olvidar que ese modelo mutante científico es el que nos permite a nosotros poseer información sobre nuestras bases astronómicas, sobre datos,  nos permite construir  cohetes , estudiar al Sol,  a las estrellas y ect ect.  Sin ello…..

La primera cuestión que me planteas ya me la encontré yo cuando entré en Internet;

Me dejó alucinada que mucha gente lo primero que te pedían era su revolución solar, sus atacires de esa revolución o de cualquier otra y ect  , todo todo menos un estudio serio, ni correción de su natal; ahí ya me di cuenta de tamaña desviación, de la moda que se habia instalado en este mundo. Porque va por modas y tambien por personas que estando en una posición de poder, favorecen esas modas. Y a veces me sulfuro.

De lo demas parece que son impresiones mias, asi que tambien te pido disculpas, me pareció que menospreciabas a la intuición;

Claro que la intuición no lo es todo, es una parte, importante pero no la principal, primero esta “el Corpus Astrologico”

Dependera de a qué corpus nos acojamos asi será la base de nuestros conocimientos;

No estoy deacuerdo con Templario en

Creo como Quique que la Astrología, puede aprenderla cualquiera sin necesitar mas que constancia y orden en su estudio y posterior aplicación. 

 

Como mejor ilustración mando esta reseña del Weiss en la que hace un comentario profundisimo ya en aquellos años sobre la vulgarización de la misma, multiplícalo por X en este tiempo uraniano , acuariano de la red del siglo XXI y lo que veremos con Neptuno en Piscis…..:

“recalcar sus inmensas exigencias a la intuición, a la lógica estricta, a la capacidad asociativa y talento combinatorio; su coeficiente de inseguridad  ( y yo humildemente añadiría  que quizás es intrinseco al mismo arte de predecir, o como quieras llamarlo, ya que partes del pasado, en un presente, el único tiempo que tienes  y extrapolas hacia un probable futuro)  y por lo tanto su caracter de mero calculo de probablidad; sus claros, sus debilidades que todos conocemos, e imperfecciones igualmente existentes e innegables”  

 

Pero hay que adaptarse, avanzar ; por ejemplo yo no concibo ya  una astrologia sin Urano, Neptuno ni Pluton que forman parte de mi acerbo ; a Quiron lo observo como se observa a un bicho raro, hace muchos años;

Y eso que soy bastante alergica a lo nuevo, cuando veo muchos asteroides, me las piro, me mareo, ¡Cómo sino tuviera ya bastante con lo que tengo! Pero no me fanatizo no me vuelvo integrista; al que le guste o sirva pues adelante  ¿Qué quieres que diga? no sere yo quien reprima,  seran los jóvenes quienes tengan que observar; yo con eso ya no tengo ni tiempo; tampoco mi logica me permite mezclar lo Sideral con lo Tropical en un mismo tiempo;

Fijate que hay gente que me ha acusado de ser sideralista por estudiar a las estrellas desde hace 35 años; ¡que ignorancia!

 

Asi como no me gustan las fechas Mayas 2012, ni los apocalipsis;

Son unos sacamantecas, unos negociantes, unos marchandises  que con cuatro años de estudio y un impresionante sistema difusor o engañador a nivel de la red, fijate que hay quien lleva una media de 25 años estudiando  (25, 35, 45, 65) estudiando la Piedra del Sol y los Codices y dicen que de final nada, es un sistema binario como el de los computadores , como yo decia hace años, muy matemático, lo mas difícil, muy complicado , de ciclos, de ruedas, de katunes;

En el 2013 vamos a quedar como unos metecos ¿q uiénes? Los Astrologos quien sino?

Enfin que acabo que me empiezo a sulfurar.

Yo lo unico que tengo… ja ja ya lo decia no se quien es que trabajo mucho (cuando no hay verdadero genio….. hay que trabajar) por diversión , todo lo estudio, yo a Morin se lo aplico a todo, es el que mas resultados me ha dado;

Como está de moda comparar a la Astro con la medicina te diré que a mí me pasa como a un Ats o a un medico que teniendo mucha experiencia y siendo bueno en lo suyo, siendo su vocacion  cuando ven entrar a un paciente grave ya van directos a lo que le pasa , al origen, pero no me preguntes a veces como, ya que lo se por la practica.

Te pido disculpas, por “los amos” ya que no te conozco de nada y me he pasado tres pueblos; touché

 

albirea

[Carles Parellada Sanrama]

El fundamento de la Era de Acuario precisamente porque es desconocido demuestra eso que permanecemos aún en la Era de Piscis. Si precisamente hay quien afirma en este foro que se siente muy católica por propia convicción, eso demuestra que seguimos manteniendo una herencia cristiana de valores sin que exista ninguna alternativa. Quizás cuando triunfen los valores marxistas, se podrá decir: "La religión es el opio del pueblo" (frase de Karl Marx).

[QUIQUE BÉRNIZ]

Hola.

 

Comentando lo que ha indicado antes Albirea sobre la estrellas fijas, indicar, ya que también se está nombrando a Demetrio Santos, su traducción del horóscopo de Felipe II, donde "mete" las estrellas fijas en su estudio, en especial Régulus, por su analogía con los que concentran poder.

 

Creo que es un buen ejemplo de lo que nombraba esta compañera sobre la importancia que le daban los antiguos a las estrellas fijas.

 

El texto es un poco difícil de encontrar. Yo lo tengo fotocopiado. Si alguien está interesado le podría escanear esa parte.

 

Un saludo

[Templario]

Sigo el debate con atención y quisiera aportar algún punto de vista mas:

Creo como Quique que la Astrología, puede aprenderla cualquiera sin necesitar mas que constancia y orden en su estudio y posterior aplicación.

El problema que para mi es la base del debate, es que la han reducido a "fontaneria" (sin querer menospreciar este oficio tan digno que yo he practicado muchas veces).

¿Esto que significa? no hay enseñanza reglada, y lo peor, el modelo natural del mundo clásico (que sirve para sobrevivir en la naturaleza) ha sido sustituido por una “mutación” realizada en la ilustración y subvencionada en occidente por el liberalismo político para su beneficio, llamado "ciencia moderna" (sin menospreciar sus avances en el campo del mudo físico, del resto no puede hablar mucho).

Esto crea sobre todo mucho desconcierto pues, el llevar muchos años estudiando una tradición que no representa  el modelo dominante de observar lo natural no garantiza nada mas que eso, que lo has leído, pero no garantiza la comprensión, yo mismo durante 10 años he leído a los modernos y considero modernos desde Alan Leo  y Rafael y terminando por Ruidiar, Arroyo, Monpurgo etc  y tuve que volver a empezar de cero, ya que descubrí  a los clásicos y me di cuenta del sucedáneo reduccionista y los inventos de PEPILLO que habitan en la modernidad, vendiéndote desde la potencia comercial de las “editoriales” autores que no pasan de ser “monaguillos” como si fueran autoridades consolidas.

Así pués, sin regla ni cartón, abordamos textos clásicos que antes fueron proscritos por la renovación astrosicologica y sus editoriales, con nuestra formación universitaria o bachiller y pensando “que ninguna otra cultura a podido producir nada mejor que la nuestra” y resulta que ahora todo el mundo llama fuentes de la edad media, a textos que ni por asomo lo son, llamar fuente a un comentarista, o confunden axioma con aforismo, o signo con símbolo, o estatua con escultura y no hablemos de “algunos” esoterismos etc etc.

La astrología tiene una rica tradición por que es milenaria, cuando la ciencia actual tenga milenios también la tendrá. Hoy leemos a los clásicos buscando “manuales” de astrología y en realidad son textos “sapienciales”, no se pueden abordar habiendo leido a Sthephen Arroyo por ejemplo o incluso a Weiss.

Creo que por mi humilde experiencia, que al final, hay que conjeturar el día a día que es con lo que vives y te permite mejorar tus decisiones, los astrólogos del pasado vivían de esto y no como se piensa de levantar natales, que es a lo que hemos reducido al astrólogo actual.

Sobre Demetrio Santos creo que es un lujo contar con su inteligencia y su criterio a la hora de ordenar el estudio ya que reúne unas condiciones en su persona excepcionales y lo ha demostrado en sus publicaciones, ya que domina los dos modelos el natural o clásico y el moderno mutante científico, siendo su labor de traductor y de adaptador del lenguaje de uno a otro, no conozco nada igual en el mundo astrológico actual.

 

Un saludo

 

[QUIQUE BÉRNIZ]

PARA GABRIELA (2)

 

Hola otra vez.

 

No estoy de acuerdo con lo que dices de los astrólogos. Como en todas las profesiones los habrá buenos, medios y menos buenos, pero una disciplina reglada, en principio es para cualquiera (medianamente normal). A lo mejor en lugar de mundial se tendrá que conformar con predecir el tiempo, pero podrá hacerlo si aplica unas reglas. Que no será el mejor del mundo, a lo mejor, pero bueno, algo hará. Da una oportunidad a todos, ¿no?

 

Lo que me dices después (sin ánimo de ofender), no entiendo nada, lo siento. Si quieres redáctalo mejor y si no, da igual, no pasa nada. Lo único que entiendo es lo que dices de Ben Ragel, en lo que estoy de acuerdo.

 

Para finalizar, tampoco entiendo lo que dices de facebook, así que supongo que no seré yo el que te ha denunciado o no sé qué.

 

Un saludo.

[QUIQUE BÉRNIZ]

PARA ALBIREA

Estimada Albirea.

Encantado de conocerte.

Me parece que has empezado un poquito errada en tu argumentación contra mí. Creo
recordar, que yo en ningún momento he dicho que el que se sale de los clásicos
de la edad media está poco menos que excomulgado. Yo sólo dije que si tenía que
elegir entre los textos medievales o los modernos, me quedaba con los
medievales, y creo que estoy en mi derecho, aunque no sólo estudie los textos
medievales, por supuesto. Y por otro lado, si digo que, por ejemplo, no es
coherente hacer una elección sin conocer el natal de la persona, ¿usted qué
piensa?  ¿es correcto hacer una elección sin conocer el natal de una persona? Usted que ha estudiado astrología durante tantos años ¿qué piensa de esto? A lo mejor yo no soy un experto en natales o
en elecciones, pero estudiando ambas técnicas se puede llegar a la misma
conclusión. Yo puede ser que no sea médico, pero si veo a alguien operar a otro
con una hazada, puedo sospechar que está actuando incorrectamente o que no está
operando de una manera tradicional.

¿Quépienso de usted? Me parece fantástico que lleve tantos años estudiando
astrología y a ese ritmo. Ya me gustaría a mí… Es más, lo de que usted no tiene
ni idea o no sé qué de si le pagan, lo dice usted misma, no yo. Yo qué sé, si
no la conozco.

Lo que usted habla de las estrellas (supongo que se refiere a las fijas), me parece
muy interesante y estoy de acuerdo. Creo recordar que Miguel Servet, por
ejemplo, explica este punto en uno de sus textos sobre Astrología. De todas
formas, como ya he dicho (que más me valía haberme callado) llevo 7 años
estudiando astrología a un ritmo menor que el suyo, por lo tanto todo a su
debido tiempo. De todas formas si usted me quiere indicar algún texto que hable
del tema se lo agradeceré.

Y permítame que le recomiende que no diga cosas como que “hoy en día no tenéis ni
zorra idea” si no quiere que se le tilde de anti-moderna o inquisidora. Se lo
digo por experiencia.

Lo que sigue en su mensaje, donde se refiere a algunas personas (utiliza el plural),
no lo acabo de entender. Supongo que serán grupos de astrólogos que hay en
España que no se deben llevar muy bien entre ellos. No sé, si quiere explicarlo
aquí, y si no, supondré que se refiere a eso.

Respecto a Demetrio Santos, le digo que tampoco es que me considere un estudioso de
Demetrio, y te vuelvo a repetir lo mismo que antes con los medievales, si tengo
que elegir entre Demetrio Santos y Linda Goodman, me quedo con Demetrio Santos,
aunque no sea un experto en su obra. Pero, vamos, que yo creo que esto no es un
“estás conmigo o contra mí”, y uno va leyendo autores y sacando sus
conclusiones.

Y respecto a las eras. No es que no comprenda el mecanismo de las eras, es que no
entiendo su fundamento a la hora de “influir”, y por eso planteé una serie de
dudas en este foro. Esas dudas fueron contestadas con argumentos como “que es
así porque sí”, y por lo tanto sigo teniendo las dudas (supongo que tendré
derecho a dudar de algo, piense que el inquisidor soy yo, no ustedes…). Si
usted me las puede resolver le estaré muy agradecido.

Lo que sigue en su texto, no lo entiendo. Si va contra alguien en concreto mejor que
se lo diga a él o ellos directamente, porque yo no sé de qué me habla. Lo
siento.

Sobre la intuición. Volvemos a lo mismo. Yo no he puesto en duda la Intuición como
tal (¿de verdad usted piensa eso al haber leído lo que yo escribí?). Yo lo que
he comentado es que la intuición es una herramienta necesaria para llegar a
ciertos estados de la mente por encima del raciocinio, pero que, por un lado no
se puede dejar a la intuición una disciplina que tiene unas técnicas y una
tradición (usted misma es la prueba de ello al estudiar tantos años y tantas
horas, ¿para qué? si basta con la intuición), y que por otro lado, la intuición
es necesario trabajarla. Por eso me parece un poco pretencioso que siempre se
ponga el ejemplo de Mozart o Einstein, que fueron genios en sus campos, como si
todo lo hubiesen conseguido a base de intuición y no de trabajo, o todos
fuéramos Mozart o Einstein. ¿Queda aclarado?

Gracias por sus artículos, en cuanto pueda les echaré un vistazo.

Y respecto a su maestro (o el que fue su maestro), no lo conocía, pero trataré de
informarme. Respecto a los míos, creo que lo mejor, vuelvo a decirle, es que si
tiene algún problema con ellos (tampoco sé si hablamos de las mismas personas)
se lo diga directamente. De todas formas, puede usted decir la enciclopedia de
la que habla, que nadie va a impedir a nadie leerla.

Nada más. Como le decía, encantado de haber conocido a una persona tan conocedora de
la Astrología. Me gustaría que no dijese de mí que tengo “amos” y esas cosas,
más que nada por respeto, y que si tiene algún problema con alguien lo
resuelvan entre ustedes, pues como le digo no sé de qué me está hablando.

Un saludo.

[QUIQUE BÉRNIZ]

PARA GABRIELA

 

Hola.

 

Al final va a ser verdad lo de que para ser astrólogo hay que tener intuición. Y eso que soy un recién llegado, pero ya tenía yo cierto presentimiento de que no ibas a decir el grado de mi ascendente...

 

Bien. Mira, no quiero seguir perdiendo más el tiempo con esta discusión, porque o bien yo no me explico o tú no me quieres entender, pero mira, mala suerte. Y desde luego no voy a elevarme a tu altísimo nivel de meter a nuestros países por medio, a Linda Goodman o a la escuela de astrología a la que cada uno haya ido. Yo creía que este era un blog de astrología y no uno de medir la altura espiritual de nadie o lo que hayan hecho los astrólogos en su vida.

 

Por otro lado, yo no es que me crea ningún ser especial. Es más,  siempre he defendido que la astrología la puede aprender cualquiera, y no como usted que defiende que para ser astrólogo hay que ser especial, como usted y todo su crisol de virtudes; al cual ahora podemos también añadir un preclaro discernimiento de lo que es la justicia por incluso encima de jueces y tribunales.

 

El resto de su argumento, a parte de contarme su vida y su catolicismo, que me interesan ambas cosas bien poco, de lo libre y soberana que es su nación (que me parece muy bien), y de mostrar una idea bastante curiosa de lo que debe ser la imparcialidad en un tribunal de casación (pero en línea con la soprendente idea de que el Derecho sirve para "DEFENDERSE DE AQUELLO DEL CUAL CARECES"), la podríamos reducir, y es lo único que voy a comentar en lo que habla del texto de Ben Ragel. Lo que no acabo de entender es lo de las risas; ¿qué es, por lo de las luminarias?

 

Ya sé que esto se va a convertir en otro ataque sobre que yo tengo la verdad y bla, bla, bla..., pero ¿no te parece que cuando se lee un texto, en este caso medieval, hay que leerlo desde la perspectiva de cómo ellos transmitían el conocimiento? Me explico. El conocimeinto en el mundo antiguo, si leemos sus textos, se transmite en forma de AFORISMOS en numerosas ocasiones, que no son lo mismo exactamente que las reglas, sino más bien una casuística que serviría para confirmar la regla general. Por lo tanto, el que ahí diga lo de las luminarias, pienso yo que tampoco se debe tomar como una regla o ley, sino como una casuística más o menos comprobada, pero no una regla o ley, porque la experiencia nos dice que ni con todos nuestros amigo tenemos las luminarias cambiadas, ni que con todos los que tenemos las luminarias cambiadas son nuestros amigo.

 

Por lo tanto, y no sé si tu risa venía aquí, por eso te comenté que no estoy de acuerdo con esa regla, por lo menos así formulada, y que por lo menos, para saber el grado de "amistad" entre dos personas, habría que estudiar mínimamente sus temperamentos, y después los aspectos entre sus planetas.

 

Y para finalizar, lo de "new age" ya te comenté que era una licencia que me tomaba al tratarme tú de medieval, y ahora de inquisidor. No es nada más que eso.

 

Un saludo

[Carles Parellada Sanrama]

Sr.  Quique: todas las cuestiones que argumentó sobre la existencia de la Ley Periódica de la Historia descubierta por Boris Cristoff yo se las aclare este mismo año, pero además esta mi trabajo por si quiere profundizar en ello. Los historiadores describen la Historia tal como está descrita en la Ley Periódica de la Historia, lo que pasa es que ellos no se dan cuenta porque no creen en la periodicidad de la Historia (o no la han podido y/o no la han querido descubrir) y aún menos en los signos del Zodiaco. Sin embargo, la Ley Periódica de la Historia es absolutamente cierta.

Por otra parte, el profesor Juli (o Julio) Samsó se ha dedicado a investigar la astrologia medieval y la Universitat de Barcelona le ha publicado un libro suyo sobre matemáticas y astrologia medieval, creo que el año pasado. Juan Vernet es otro experto en ciencia medieval.

[Albirea]

Apreciado Quique:

Igual tendría que presentarme  en este blog como representante de una casta de Astrologos que aprendimos de unos genios de la Hispania como Maria Dolores de Pablos , Carlos Carneado, Demetrio Santos, El Weiss, Morin, Eudes  Piccard, Barbault, y anteriores, arabes y judios, Ptolomeo y anteriores Platon , sumerios,  y Francisca Martin Cano- Abreu y en mi caso particular con Nostradamus,  y en su parte uraniana  con nuestra entrada en los programas de astrologia Miguel Garcia Ferrandez.

Solo llevas , si he entendido bien, 7 años estudiando astrologia y ya se te suben las crestas hasta llegar a decir que quien se salga de los clasicos de la Edad Media esta poco menos que excomulgado; vaya vaya, y de ¡Zaragoza!;

¿Qué piensas de mi que llevo 35 años con una media , diríamos de 15 horas diarias de estudio duro matematico, historico, practico, tirando a lo bajo aunque yo añadiría que de 22h durante muchos años dentro de esos 35  años?

Y no tengo ni idea? Y nadie me paga?

Y si tan purista eres te reto amigablemente , ya que nací en Zaragoza, a una adivinanza:

¿Por qué ningun astrologo que se preciara en la Edad Media hacía una Natal u Horaria o Metorologica o en  Mundial  o todas a una, sin estudiar a las Estrellas en relacion con los planetas, y hoy día prácticamente no teneis ni zrra idea de las estrellas ….????? Ni las soleis comentar?¿como se come esto? ¿qué os hayan apartado así de este conocimiento?

Ademas de que los que mandan son los que menos predicen, lanzan teorias , congresos, cobran , pero dónde la practica?  ¿eres capaz de hacer un análisis, una demoscopia  sobre predicciones de “grandes “ astrologos  en esta u otra pagina , por ejemplo?

Niente , Niet,

 

Otra cosa que veo es que Acuario reparte, antes eramos menos y lo haciamos todo a mano, es como cuando se lanza una piedra a un lago, lo que estaba concentrado se reparte ,  se elonga, pierde potencia, determinación y se expande (acuario), se olvida. El genio se reparte,  se masifica,  el conocimiento se minimiza y se masifica ya no es tan culto, ja ja.

 

Y para terminar te comento que me parece alucinante que digas que eres estudioso de Demetrio Santos y no comprendas la Era de Acuario, o la de Piscis o la Aries o la de Tauro , o la de los Gemelos o o que no hayas leido nada  de la antigüedad sobre este tema  ( hay miles de bibliografías interesantes y yo podría traertelas hasta aquí ) y te creas que eres ….. no sé quien….. aragonés?.

Piensa, piensa, aragones, valenciano, catalan, les falta un gallego y “uno del sur”y vaya aire, humo, olor  que les trajo Lisboa, a volcan y un vasco.

Yo me lo haría mirar, esto de que los volcanes persigan a los Congresos de astrologia y a la tercera va la vencida.

Se ha podido escindir una rama o varias

¿Cuánto tiempo hace falta para que una idea se instale en los genes  ADN ARN del hombre y se transmita a las generaciones futuras?

 

Y que dudes de la intuición…… no se, no se, ya me es todavía mas sospechoso,  que dudes del poder y fuerza del cerebro derecho del humano (Einstein) de tu/nuestra parte femenina.

El hombre tiene tres cerebros sin los cuales no puede vivir, jabibi

Si quieres ver mis artículos últimos

http://astrologosdelmundo.ning.com/profiles/blog/list?user=2h8ultue...

Y si te tengo que instruir sobre Precesion de los Equinoccios y relaciones con la Prehistoria pues que no da el tiempo y tengo una pereza…… vamos como a un niño de pecho, en esta incierta hora.

 pero donde verdaderamente he desnudado mi alma astrologica ha sido en

http://es.groups.yahoo.com/group/astroanalisis_ptolomeo_rao/

 

 

aquí he actuado como astrologa pura o lo he intentado; moriniana durante cuatro años aprendiendo de Carlos Carneado y sus herramientas sublimes matemáticas; Esa Enciclopedia de Astrologia ya está confeccionada; solo falta que vuestros maestros o amos os den la conformidad para buscarla en los sitios adecuados.

De todas formas siento alguna felicidad por tener a alguien como tu explicando astrologia antigua, estas mas próximo a mi, a lo que yo comencé hace mucho tiempo pero ahora ya me aburre, o no hay tiempo;

 

 

albirea

 

 

 

[QUIQUE BÉRNIZ]

Hola.

La verdad es que pensaba que no iba a seguir el debate cuando dijiste que te daba lástima
y que me quedara en la edad media, pero ya veo que no. En fin, contestaré, eso
sí, a pesar de no estar a tu elevadísima altura espiritual no pienses que por
más que insultes y ahora amenaces, y por más que muestres tu elevado concepto
de la ética astrológica al “interpretar” públicamente los natales de los demás,
voy a caer en tu juego y voy a “elevarme” a tu nivel.

Te contesto punto por punto, para que no quede duda de nada y no dejarme nada; de
todas formas, si me dejo algo por contestar o necesitas alguna aclaración de
algún punto anterior, no tienes más que decírmelo y te lo aclararé.

1º. Siempre me repito. Efectivamente. No pretendo ser original ni descubrir nada.
Lo de la argumentación ya es otro tema, ¿qué es lo que te tengo que argumentar
exactamente?

2º Mis palabras testimoniadas. Vamos a ver. Y te voy a copiar aquí mis palabras:

¿Alguien me puede decir qué es un "astrólogo
recibido"? ¿Qué universidad o centro oficial o con un programa oficial de
estudios expide títulos de "astrólogo"? ¿Ese programa ha sido
aprobado por el Ministerio de Cultura o de Educación de algún país? ¿Se obtiene
alguna licencia oficial sin la cual no se puede ejercer la profesión de
astrólogo? ¿Qué tradición y qué expertos titulados en la materia o
profesionales de la misma han hecho el programa? ¿Ha pasado el método
científico, que es el se tiene en cuenta al hacer los planes de estudio, el
programa?

La discusión había venido por el concepto de “astrólogo recibido”, que supongo que debe ser el astrólogo que ha acabado algún curso o programa en algún centro. Y te voy a poner un ejemplo a ver si así lo entiendes. Vamos a suponer que yo quiero se médico, abogado, arquitecto,
etc., médico, por centrarlo. Para ser médico y ejercer esa profesión se me
exige el acabar unos estudios de medicina. Pero no unos estudios cualquiera,
sino unos estudios que hayan sido aprobados por el ministerio de Sanidad y el
de Educación. No me vale el que haya ido a clases o haya leído libros, o me
haya enseñado el premio Nobel de medicina. No, tiene que ser con el programa
oficial. Y sólo cuando haya pasado esa etapa, entonces me darán un carnet o me
colegiaré (depende del país) y entonces podré ejercer y decir que soy médico;
mejor o peor, pero seré médico, porque la sociedad entiende que al haber pasado
el programa de estudios universitarios estoy preparado para ello.

Bien, ahora vayamos a la astrología. ¿Esto es
así? No. Que yo sepa, ningún país expide títulos oficiales de astrólogo. Por lo
tanto, las diversas escuelas como mucho podrán dar un certificado de asistencia
satisfactoria a un curso, pero este diploma no da ningún derecho a su poseedor,
porque no es oficial. Simplemente muestra que una persona ha estudiado una
serie de horas en un sitio. Punto. ¿Puede una persona que no posea ese
certificado trabajar como astrólogo? Por supuesto ¿Puede una persona que no sea
licenciado en medicina trabajar de médico? Por supuesto que no.

Por lo tanto la conclusión es que un “astrólogo
recibido” no es más que un “astrólogo no recibido”, y su profesionalidad o
prestigio se tendrá que medir por otros parámetros, como la satisfacción de sus
clientes o el prestigio que pueda tener una escuela o el fundador o director de
una escuela, sus estudios, traducciones, colaboraciones en congresos, etc. Pero
esa misma satisfacción o prestigio puede tenerlo un “astrólogo no recibido”.

Seguimos con el mismo punto. ¿Yo he puesto
en duda a un astrólogo por ser extranjero-internacional? ¿Mi país expide
títulos de astrólogo? ¿Dónde? Por suerte o por desgracia los que estudiamos
astrología en todo el mundo estamos en la misma situación… Aún federaciones de
astrólogos tan fuerte y organizada como la italiana tienen el mismo problema,
pues aunque sus certificados asisten a los titulados para obtener una licencia
fiscal o seguridad jurídica, tampoco son una condición sine qua non para ejercer de astrólogo. Y espero que esto no se interprete como que estoy en contra de Italia
o les haga de menos; es más, ya me gustaría que aquí en España tuviéramos su
federación…

Y terminando con el punto,…pasando de tus
insultos…, te diré que yo no sé si habré interpretado correctamente a Ben Ezrá
y a los otros autores, pero desde luego, y ya que tú tampoco me indicas cómo
tengo que interpretarlos, seguiré estudiándolos según me indique mi maestro de
astrología, el cual tampoco es un “astrólogo recibido”, por cierto. Ya te he
dicho antes que no soy nada original, y por lo tanto prefiero seguir las
indicaciones de mi maestro que hacer mis propias interpretaciones, y más en
autores tan alejados en el tiempo y tan complicados. Por cierto, Ben Ezrá no es
de hace dos siglos….

3º.- ¿Podrías decirme qué es lo que me he inventado?

 

4º- ¡Qué graciosa oye!... Ahora a tus grandes
cualidades espirituales también podemos unir la capacidad de saber lo que
harían los autores ya muertos como Ben Ezrá y el sentido del humor.

¿Todo lo pongo en duda? Yo pongo en duda lo que no entiendo, pues entiendo que un foro de discusión es para eso, no para reírnos las gracias unos a otros y darnos palmaditas en las espaldas sino para debatir los temas que vayan saliendo. Y el que se sienta aludido, lo que tiene que
hacer, vuelvo a repetir es dar sus argumentos, y si no, pues dice que no va a
debatir, porque no puede o porque no le da la gana o porque no le apetece, o no
decir nada, y punto.

Lo de que no aplico ningún conocimiento al post lo dirás tú. Y muchas gracias por lo de que sé atacar muy bien.

5º- Yo en ningún momento te he dicho cómo
tienes que hablar con José Luís. Te vuelvo a copiar mis palabras:

Te agradecería que dejases a José Luís Carrión en esta
discusión. Como bien dices, él no te pidió ningún dato para participar en la
página. A mí tampoco, y creo que a nadie de la página.

¿Entiendes el significado de las palabras TE AGRADECERÍA? Por si existe algún problema para entenderlas por las distintas variedades del castellano (y con esto no quieros decir que en el país tal nosea habla buen castellano, porque aquí hay que aclararlo todo), “te agradecería”
no implica ninguna orden ni ningún reproche, simplemente es que no me siento cómodo
metiendo por medio a mi amigo José Luís, tanto más cuando él es el moderador
del blog y tendría que mantenerse neutral. Pero vamos, que no pretende ser
ninguna imposición (quién soy yo para imponer nada), haz lo que quieras,
incluso puedes si quieres ir a otros post a ponerme verde delante de él o a
otros foros sociales a meterte con los jóvenes españoles, me da exactamente
igual.

Tu análisis. Te vuelvo a copiar mis palabras:

…en lugar de insultar a los demás y hacerles pseudoanálisis
psicológicos

¿Dónde he dicho análisis astrológicos? ¿Tú eres psicóloga
titulada? Si es que sí te agradecería que me lo dijeras para enviar un correo
al colegio de psicólogos más cercano y denunciar tu afición a realizar análisis
públicos on-line.  De los análisis astrológicos luego hablamos…

Seguimos. Y anotamos una nueva cualidad a tu crisol de virtudes: tu inteligencia y capacidad para obtener honorables calificaciones. ¡Bien!

Respecto a los congresos y que sólo se puede participar si
eres “astrólogo”, remito a lo ya dicho en el punto 2, primera parte.

6º- Cuando uno entra en un foro se tiene que atener a lo que
hay, le guste o no. Y si no, lo que puede hacer es irse o no participar. De
hecho, yo por ejemplo, por cuestionar ciertas técnicas y teorías modernas, tengo
que estar ahora perdiendo el tiempo en contestar a quien ni va a leer mis
palabras… Pero tampoco puedo permitir que se me insulte y amenace…

¿Esto tiene algo que ver con dar órdenes?  No, simplemente es reconocer que cuando uno
expresa su opinión en un foro tiene que atenerse, esperar, estar dispuesto, a
que otros le rebatan.

7º- Estoy completamente de acuerdo con lo que dices. Es más
yo añadiría también que también nos podemos dar cuenta que no siempre los que
no están con nosotros están contra nosotros.

8º Muy bien. Es más, te agradecería, te pido, no- te-ordeno, estaría muy feliz, etc., que en lugar de insultarme y amenazarme te dedicaras a defender tus ideas.

Y, ¡una nueva cualidad! También te adorna la mayor humildad posible. ¡Jo! Unos tanto y otros tan poco…

Las teorías medievales, la mayoría de las cuales no son
medievales, por cierto, sino anteriores, no es cuestión de enfrascarse en
ellas, sino que en muchas ocasiones las teorías modernas no las han superado,
pero se han desechado por “medievales”. Un ejemplo es la teoría de las eras
astrológicas, la cual nadie me ha argumentado todavía unas cuestiones que
planteé en Semana Santa…  ¿Y qué tengo
que hacer? ¿Decir que es una teoría argumentada y maravillosa? Pues no.

9º. Linda Goodman. ¿Sabes quién soy yo? Alguien que ha leído
los libros de Linda Goodman y luego ha estudiado la astrología clásica. Y te
puedo asegurar que hay una diferencia… Y también alguien que ha visto cómo
hablarle a mucha gente de astrología cuando han leído los textos de Goodman es
un caso perdido… Y te vuelvo a repetir que me da exactamente igual lo que haya
hecho esta señora con su vida. Te recuerdo que la discusión sobre Goodman, vino
por un comentario  (gran análisis
psicológico por tu parte) de que yo buscaba otro tipo de astrología. Yo puse el
ejemplo de Linda Goodman como un autor moderno de la astrología, la cual en mi
opinión ha aportado muy poco al conocimiento astrológico y que por lo tanto
prefería estudiar a los clásicos. Por lo tanto, lo que esta señora haya hecho
con su vida o el número de seguidores que tenga me da exactamente igual (dicho
no como desprecio, sino porque pienso que hay que separar sus aportaciones
teóricas de su vida personal), pues para mí, ninguna de estas cuestiones
aportan nada a sus textos astrológicos.

Seguimos. ¿No te parece extraño que me trates a mí de
soberbio porque según tú critico a todo el mundo y tú hables así de la
universidad de Salamanca? ¿No te parece que es un poco injusto? Por si alguien
no lo sabe (tú seguro que lo sabes ya)  la Universidad de Salamanca fue el último
centro universitario en España (siglo XVIII) que enseñó astrología de una
manera reglada, siendo su último catedrático Diego De Torres Villarroel; se
puede encontrar en internet los programas de estudio de astrología en esta
universidad (buscarlo como Matemáticas).

¿Qué yo siento envidia de los que “estamos aquí”? Mira, sinceramente, es cierto que siento una sana envidia de algunas personas pertenecientes al foro. Tú desde luego no eres una de ellas…

10º  La astrología puede ejercerla cualquiera. Bien entendido. Al igual que una carrera como
medicina o arquitectura o lo que sea, no la puede estudiar cualquiera porque
conlleva mucho esfuerzo y no todo el mundo puede o está dispuesto a hacer ese
esfuerzo. Sólo hay que aprender el método y seguirlo.  Sólo es a partir de la irrupción de la
astrología moderna cuando se asocia el método astrológico a las cualidades “espirituales”
de los astrólogos, los cuáles, por supuesto, son los más evolucinados de todos,
faltaría más y son capaces de saber el nivel espiritual de los demás… Pero eso es algo que durante más de 3000 años no se ha dicho nunca, y es precisamente cuando las técnicas antiguas se olvidan o ya no se tienen en cuenta cuando surge esta idea.

Yo no desprecio a los astrólogos profesionales. Yo lo único que digo es que hay prácticas, como el hacer natales sin ajustar la carta o elecciones sin conocer el natal de la persona, que no
son lógicas ni coherentes a la luz de la astrología tradicional y perfectamente
rebatibles. Si alguien se siente aludido porque lo hace así, allá él.

11º- Gracias por tus advertencias, pero no entiendo nada de los que dices; debe ser por mi escaso nivel evolutivo…

12º- De nada. Hay que reconocer lo obvio. ¡Ah! Y enhorabuena por ese amor incondicional.

13º- Mira, como tú a mí me tratas de medieval, yo a ti voy a seguir tratándote de NEW AGE; es lo justo ¿no?

Ja, ja, ja… ¡Qué graciosa eres!!!!

¡Cuidado! Chan, chan. EL cuco acecha por las noches…  Lo que no entiendo es de qué te ríes, ¿de que algún día sea discípulo de alguien? Vamos a mí no se me ocurriría reírme de que
alguien sea discípulo de alguien  en el futuro. ¿Qué es, una especie de venganza?  Debe ser que todavía no tengo tu evolución espiritual y no lo entiendo…

 

14º- No, no, tranquila que no me ofende. Lo único que me
extraña es que gente con tanto nivel espiritual divida a los seres humanos en trigo y paja.  

Y qué orgullo para tu país el contar con gente como tú (y
con esto no estoy metiéndome con tu país, eh, que quede claro). Inteligentes,
espirituales, profundas…

 

15º- De nada.

16º- A ver si es verdad, Y DEJAS DE INSULTARME, AMENAZARME Y TERGIVERSAR MIS PALABRAS, pues si piensas que mi estimulación depende de debatir con personas como tú estás muy equivocada.

17º- Qué profundidad. Ahora son los planetas los que nos tiene que hacer reflexionar… "¿Te separaste de tu marido? No te culpes a ti misma, es ese Quirón que tienes ahí. ¿Tu vida es un desastre? Es que ese biquintil de Nepturo con Lilith el que tiene la culpa. Tú eres un ser de luz maravilloso, nadie te comprende bien"

No entiendo qué es lo que dices después, pero que yo sepa siempre digo hola y me despido con un saludo. Si en algún mensaje no lo he hecho así, lo siento. Piensa que a los seres medievales y poco evolucionados estas cosas se nos pueden olvidar.

18º- Sí mira, no tengo otra cosa que hacer. Y tengo que decir que con esa idea de basar la amistad o el amor en el intercambio de las luminarias, no estoy en nada de acuerdo, por lo menos así expuesta. Pero no voy a decir nada más porque si no se me criticará por atacar a los demás…. Si alguien quiere encontrar una información más completa y coherente sobre este hecho le recomiendo el texto de John Frawley “La verdadera astrología” y el “Libro del Sol” de Marsilio Ficino.

 

19º , 20º y 21º. Para todos los amigos: si alguien quiere saber la fecha de nacimiento de una persona, lo mejor es acudir al facebook; además ya de paso que se entra en facebook, se puede aprovechar para expresar nuestra opinión sobre la juventud española (basada en una discusión reciente) y su supuesta influencia de Plutón. La luna de nacimiento ó prevención, nada más
sencillo que coger unas efemérides y buscarla. No es nada esotérico ni espiritual, hasta los seres más medievales lo pueden hacer.

Y tu nivel de profesionalidad y ética ya lo has demostrado al hacer una interpretación pública del natal de otra persona sin que esa persona te lo haya pedido ni autorizado.

Y relacionado con lo anterior, ¿también sabes cuál es mi
grado de Ascendente? Espero que sí, y que me lo digas (y no me vengas con que
no lo vas a decir por profesionalidad, porque ya has demostrado ésta cual es)
porque si no, entenderé que haces tus interpretaciones sin ni siquiera ajustar
la carta.

Y finalizando, porque hablar de tus interpretaciones de mi
natal es que me he quedado sin palabras, me extraña mucho que ahora sí exista un verdadero
camino para llegar al corazón de las personas (por supuesto el que tú sigues,
faltaría más), cuando hasta hace poco decías que había muchos caminos para
llegar a la verdad. Debe ser que como no tengo tu nivel espiritual no comprendo
esas paradojas.

Adiós, que tu prudencia sea tu guía en los caminos de la providencia.