LA CARTA DE LA REINA LETIZIA

[Pedro Jiménez Sanmillán]

                    LETIZIA ORTIZ ROCASOLANO

     Con la reciente proclamación de los nuevos reyes de España hemos podido ver distintos estudios astrològicos sobre el asunto en los que hay disparidad sobre las horas de nacimiento de ambos. En el presente trabajo me centro en la carta de Letizia presentando, a mi vez, una hora de nacimiento distinta de las que hasta ahora he visto. No pretendo entrar en polémicas con nadie. Los que ya somos veteranos en esto de la astrología, sabemos que se pueden tomar distintas configuraciones para “justificar” distintos acontecimientos que consideramos claves para corregir o ajustar una carta, sin que por ello haya nunca una certeza absoluta en la verdad. La astrología son matemáticas, pero “qué configuración corresponde a qué acontecimiento”... eso ya “no son matemáticas”. En muchas ocasiones es una opinión.

     El método que siempre he utilizado, y aquí expongo, es el tradicional de la progresión de los ángulos. Todos sabemos que son los ángulos los que sirven para corregir hora, y que no sirve el movimiento de los planetas, ni por progresión ni por atacir.

     Así pues, Leticia nace el 15-9-1972 en Oviedo (España) (43:21 N – 5:50W) y la hora que me parece más ajustada es: 17:03, lo que nos da un Ascendente Capricornio, a mi entender mucho más apropiado a su fisonomía huesuda, y ese aspecto frío y distante, tan propio de las mujeres de este signo. Y en estrecha conjunción con el MC. de su marido.

     En los siguientes gráficos que corresponden a la carta progresada, debemos tener en cuenta que el programa que utilizo, el Kepler, no hace cartas para días concretos, sino para años completos, por lo que se utiliza la progresión correspondiente al cumpleaños más próximo al acontecimiento. Debemos tenerlo en cuenta a la hora de observar las pequeñas (muy pequeñas) diferencias de posición, junto al mínimo orbe admisible.

     Letizia se casó por ceremonia civil con un compañero de trabajo, del que muy poco se conoce el 7-8-1998

     Asc. cuadratura al Neptuno de MC. El matrimonio duró muy poco. Se divorció un año después, y nada se sabe de quien fue su marido. Una auténtica neptunada.

     Se dice por ahí, en los “mentideros”, que Letizia tuvo un aborto dos años antes de casarse con el príncipe Felipe, y según un libro no autorizado que publicó un familiar suyo, que ocurrió hacia el 27-10-2002. Como esto no forma parte de la biografía oficial no podemos saber si sucedió o no realmente. No es algo que se pueda afirmar. Pero la progresión de la carta para esa época era: MC. cuadratura a Marte de 8ª. (este gráfico no he podido incluirlo). Está claro que sea o no verdad lo del aborto, algún tipo de acontecimiento más o menos traumático tuvo lugar por esas fechas.

     La boda con el entonces príncipe Felipe se produce el 22-5-2004.

     La progresión del MC. Llegaba a la Luna, regente de 7ª

     El nacimiento de su primera hija, la infanta Leonor se produce el 31-10-2005

     El MC. alcanza la cuadratura con el Sol. Habrá quien se sorprenda que tratándose del Sol naciera una niña. Pero no creo que debamos fijarnos mucho en ese detalle. A fin de cuentas, lo que importa es que nacía quien se supone que ha de heredar un trono.

     El 29-4-2007 nace su segunda hija, la infanta Sofía.

     El eje Asc.-Desc. toca a Mercurio, regente de su casa 5ª

     Llegamos por fin al momento de la proclamación como reina consorte de España.

     El MC. pasa por Júpiter y alcanza el máximo de su elevación social, al tiempo que el eje Asc.-Desc. se sitúa encima de Plutón, reg. de su MC. Lo que evidentemente también es un signo de elevación social.

     El problema que yo veo es que, pese a los fastos y oropeles, tengo la impresión de que ese “llegar a reina” no va a ser precisamente tan “divertido” como muchos podrían suponer. Por mucho que la “eleve”, un Plutón de 8ª no deja de ser un Plutón de 8ª, por lo que me parece lógico preguntarme: “¿qué es lo que se está muriendo o se va a morir en la vida de Leticia, precisamente a raiz de llegar a ser reina...?” Se verá.

Pedro Jiménez Sanmillán

LAUS DEO

[Vicente Rausell Lillo]

Vosotros creéis que esto es serio?

De verdad estoy indignado. 

Un saludo

Vicente Fausell

[Vicente Rausell Lillo]

¡ Esto se convierte en un cachondeo..!. ¿Cómo por una pregunta personal puede saber la hora sin la partida de nacimiento?..Se puede deducir por aspectos cuando se desconoce por completo,  Pero, ¿Con una partida de nacimiento??.... El error, a partir de los los 70, en España, es del 10% como mucho.

Si los astrólogos no somos rigurosos y serios con nosotros mismos pues 

¡APAGA Y VÁMONOS!

Gracias

Un saludo

Vicente Rausell

¡Vale! Sin comentarios.

Vicente Rausell

[Vicente Rausell Lillo]

Bueno, pero si omitimos ya la partida de nacimiento ¿Que´hacemos aquí?....

[ArturoGMata]

En cuanto a las partidas de nacimiento suelen ser relativamente fiables. Suele ser mejor la pregunta directa. A veces los datos son falsificados por distintos motivos. Felipe González tenía un error creo que de dos o tres días para evitar la multa por retrasar la inscripción. la de mi padre tenía un error de ¡4 años! para falsificar su edad al reconstruir el registro civil de Sama de Langreo incendiado en la guerra, simulando así que no pudo ser combatiente. De Ronald Reagan la Casa Blanca proporcionó varias horas distintas a distintos investigadores...

[Julián García Vara]

Gracias, Pedro, por haber leído atentamente mi artículo sobre las progresiones secundarias y por considerarlo razonable, aunque no te sirva. Espero que, al menos, te dieras cuenta de que mi visión crítica no excluye el método que empleaste en tu exposición y por el que muestras tus preferencias. Es más, he defendido ese método en otro lugar, concretamente en mi artículo "Nuevas ideas sobre revoluciones, tránsitos y otros métodos de prognosis"

( http://astrologia-viva.blogspot.com.es/2012/02/nuevas-ideas-sobre-r... )

Ahí, tras distinguir entre modalidades discretas y continuas de diversas técnicas de prognosis, aplico este criterio a las progresiones secundarias diciendo:

"En el caso de las progresiones secundarias, la modalidad discreta consiste en la serie de cartas calculadas a intervalos de 24 horas a partir del momento del nacimiento, con una vigencia de un año para cada una. La modalidad continua cubre todo el tiempo comprendido entre dos cartas discretas consecutivas, aplicándose cada momento del día a la parte proporcional del año correspondiente."

Cualquiera de estas dos formas de entender el método responde adecuadamente al principio general de que "un día es igual a un año", en términos de correspondencia proporcional. Y aunque no era eso lo que te proponías, lo que hiciste de hecho al tomar como referencia las progresiones de los cumpleaños más cercanos a los acontecimientos fue usar la modalidad discreta de las progresiones secundarias, método que considero lógico y válido.

Lo que no considero lógico es interpolar entre las cúspides de dos cartas progresadas discretas consecutivas para fechas intermedias entre dos cumpleaños, porque, como bien sabes, las cuspides se mueven alrededor de 361 grados en un día y no cerca de un grado. Con esto no quiero decir que ese procedimiento no pueda suministrar información útil para la prognosis, sino que el procedimiento, útil o no, no cabe dentro de la lógica de las progresiones secundarias, de modo que si funciona debe ser en virtud de otro principio ajeno a esta técnica, probablemente de alguno de los principios en que se apoyan las direcciones (primarias, simbólicas o armónicas).

Esto ya lo argumenté en el otro artículo, pero creo necesario insistir aquí en que no estoy tratando de arrebatarle a nadie un método en el que confía, no estoy tratando de expulsar a ningún comensal del banquete. Sólo estoy señalando que uno de los invitados se ha sentado en una silla que no le corresponde, que su lugar en la mesa es otro y que debe dejar libre esa silla para que pueda sentarse en ella el invitado apropiado. En efecto, las cúspides de movimiento lento interpolado no pertenecen al sistema secundario, por mucho que "los maestros del pasado" se hayan empeñado en acomodarlas ahí y por mucho que los programadores del presente les hayan seguido en esto irreflexivamente. Mientras esas cúspides sigan ocupando el lugar que en pura lógica corresponde a las cúspides de movimiento rápido natural serán estas últimas las que se quedarán injustamente fuera del convite, porque para ellas —a diferencia de las otras— no hay asiento alternativo.

Puedo conceder que las cúspides y, en particular, los ángulos de movimiento lento interpolado se vinculen con acontecimientos de mayor calado que las cúspides naturales, precisamente porque el movimiento mucho más rápido de éstas las relega a la categoría de "factores detonantes" que se limitan a "disparar" un acontecimiento prefigurado por otras configuraciones más estables. Pero eso no significa que no tengan nada que aportar, de hecho se mueven casi a la misma velocidad que el Sol por tránsito, pero con mayor riqueza de matices y la posibilidad de hilar más fino en trabajos de rectificación. Con las cúspides progresadas por interpolación lenta y un grado de orbe para aspectos podemos justificar cualquier cosa ocurrida en un plazo de dos años; con las cúspides progresadas por movimiento rápido natural y ese mismo orbe sólo podemos justificar algo ocurrido en un plazo de dos días. Lo bueno es que no tenemos que elegir, podemos usar ambas y así llegar más lejos.

Saludos.

Julián.

[ArturoGMata]

Plutón en décima lo encontré en ganadores de elecciones con mayoría absoluta. Indica poder real y efectivo, ni agradable ni limpio, pero generalmente les importa un carajo la decencia. La cuestión que me viene a mis menguantes neuronas es ¿qué clase de poder efectivo puede llegar a tener un cargo sin más atribuciones legales que parir herederos?

Quizá en séptima, de ser correctos los datos que se manejan aquí, pueda indicar poder efectivo de la pareja y no solo algún tipo de crisis matrimonial. Sería curioso que Felipe VI encontrará una vía para incrementar el poder del monarca con la que hay liada.

[Jose Luis Carrion Bolumar]

Estimado  Pedro Jiménez Sanmillán aunque teóricamente no estemos de acuerdo en la hora, gracias a ti, estamos teniendo un debate muy interesante e ilustrativo sobre el tema siempre apasionante de la hora de nacimiento y sus partidas de nacimiento, valga la redundancia, y sus correcciones por medio de múltiples sistemas al uso, gracias.

[Pedro Jiménez Sanmillán]

Gracias a todos, compañeros, por vuestros comentarios, aunque haya sido para exponer vuestro desacuerdo. Bienvenido sea el desacuerdo, cuando tiene ánimo constructivo.

A todos los que mostráis tanta fe en las partidas de nacimiento literales, quiero deciros que mis hijos nacieron en la década de los 80 en Madrid, en un hospital, y que estuve presente en los partos. La comadrona y enfermeras lo primero que hacen es ocuparse, lógicamente, de la madre (placenta, curas, limpieza...) y del niño (limpiarlo, fajarlo, contarle los deditos...) y como es obvio, una vez que todo está en orden rellena el papelito para la inscripción, mirá el reloj y apunta la hora que ella decide, rellena todos los datos y entrega el paplito (en este caso a mi) para el registro. Fui yo mismo a registrarlos, y el funcionario apunto todos los datos pertinentes en función de lo que yo le iba contestando, hora incluida. Evidentemente, era yo el único de los que intevinieron en el asunto que era consciente de la importancia de la hora exacta en la que se cortó el cordón umbilical. La hora que figura en las partidas de mis hijos es la exacta. Pero no siempre ocurre así. No todo el mundo es consciente de la importancia de ese dato, y a lo largo de los años me he encontrado de todo. Horas muy aproximadas a la verdad, y otras que apenas tenían nada que ver. Por eso la hora que figura en una partida de nacimiento no es definitiva. Sólo sirve realmente como punto de partida para la rectificación de la carta.

En cuanto a los que piensen que con una hora distinta la carta queda “justificada” según distintas configuraciones o métodos usados, como ya digo en el artículo es una “cuestión de opinión”, y todas muy respetables. Para mi la progresión de los ángulos es la “prueba del nueve” y no es algo que haya inventado yo precisamente. Lo exponen, explican y lo recomiendan gente como, por ejemplo, Adolfo Weiss “Astrología racional”, o Alan Leo “El horóscopo progresado”. Y “a mi” esta carta me parece más creible.

Amigo Julián, he visto con todo interés los gráficos que adjuntas y he leído atentamente el enlace al que haces referencia, y lo siento pero la forma en que el Kepler presenta la progresión para días concretos no me sirve. Te preguntas por qué no incluyó Miguel García la presentación dia-año y te lo puedo contar. Por aquel entonces, hace unos treinta años, Miguel y yo teníamos trato directo, porque él vivía en Madrid y ambos pertenecíamos a la ya extinta Asociación Astrológica Madrileña. Por aquellas fechas Miguel estaba desarrollando el programa, casi en función de lo que unos y otros le íbamos pidiendo. En varias ocasiones le pedí esta opción hasta que un día me dijo claramente que no iba a hacerlo porque era muy complicado técnicamente, que casi casi implicaba rehacer completmente el programa, puesto que la carta resultante no era real. (como ves, coincidiendo en lo que tu defiendes) “Esa carta no existe en el cielo” fueron sus palabra exactas, y que no quedaba otro remedio que seguir haciendo la interpolación de los ARMCs como se había hecho manualmente hasta entonces. Así que ya ves. Lo que tú expones tiene todo el sentido del mundo pero, sin embargo, yo sigo confiando en el método como lo hacían los maestros del pasado.

Bueno. Sabía que esto iba a pasar. Me lo pensé mucho antes de publicar pero... a fin de cuentas, para algo habrá servido el que todos nos hayamos puesto a debatir y reconsiderar. Los que estén de acuerdo conmigo ¡Bendito sea Dios! (aunque por aquí no se haya manifestado ninguno). Y los que no lo estén pues también ¡Bendito sea Dios! Sólo faltaba.

De verdad, mis mejores deseos para todos.

[Vicente Rausell Lillo]

En cada comentario de este blog hay una hora distinta, Entonces, me pregunto Cómo se puede estudiar , analizar y pronosticar una carta si cada uno hace una estructura diferente en lo fundamental, como es el ascendente?.

En mi opinión, cuando se conoce la hora por una partida de nacimiento, a partir de los años 70, son palabras mayores, porque normalmente, a partir de esos años, los partos se hacían en los hospitales y ellos se encargaban de registrar la hora de nacimiento. Como mucho se podían ir en 3 cuartos, por el lavado y aseado del nacido. Caso, que yo indiqué en el tema de Pablo Iglesias Turrión.

En este caso,  y en un comentario de este blog, se indica claramente la hora de nacimiento por una partida oficial y además corroborada por la misma Letizia...

Con el método CSL, la calculo a las 18 horas 15 minutos 22 segundos ascendente a 21º 04´de acuario.

Cuadratura Sol-Luna,  casi partil.

Por qué?

Tomando por base las 18: 30 de la hora de la partida, (Raro nacer a horas exactas) en más o en menos tienen que aparecer los aspectos a Sol y Luna en sus respectivos eventos.   

Todos los aspectos a lo que representa (y de lo que nadie puede dudar) al Sol, se producen en los años, 7-8-1998 -Primera boda ; 22-05-2004  -Boda con el príncipe; y 19-06-2014.-reina....en .Inconjuntos a su Sol natal con un CSL de 5,78º año.

Aspectando a su Luna natal, El aborto, que se realmente se ignora y el nacimiento de su hija Leonor,  que nació el 31 de octubre de 2005, a la 1:23:14 AM , coinciden con su luna del ciclo (a 22º de Tauro) en inconjunto con su luna natal. No puedo corregir su hora por el nacimiento de Leonor, que es lo normal y siempre es exacto, ya que si tuvo un aborto anterior (desconociendo la fecha ) ya no es primeriza. 

Su carta

Un abrazo

Vicente Rausell

[Julián García Vara]

Con motivo de la boda real entre Felipe y Letizia el diario EL MUNDO encargó un estudio de sus cartas natales, imagino que a un astrólogo o astróloga profesional, cuyo nombre no fue publicado. Supongo que se pusieron en contacto personal con los novios para obtener las horas de nacimiento, ya que sin su consentimiento este estudio no se hubiera podido publicar en ese diario. Todavía se puede leer en el siguiente link:

http://www.elmundo.es/especiales/2004/04/espana/bodareal/reportaje_...

Ahí figura como hora de nacimiento de Letizia las 18:24, que difiere en seis minutos de lo que consta en el certificado de nacimiento. Esta diferencia es probable que se deba a un testimonio más preciso de los familiares de Letizia. También podría ser un ensayo de rectificación, pero no se dice nada al respecto y no me da la impresión de que se hayan tomado la molestia de hacerlo.

Por otra parte, no es verdad que el Kepler no haga cartas progresadas para días concretos, las hace incluso para horas concretas, aunque afinar tanto requiere algún trabajo de cálculo previo. Ahora bien, en el formato de sinastría gráfica, que es el que dibuja la carta progresada superpuesta a la natal, los ángulos y las demás cúspides de las casas se progresan a un ritmo aproximado de un grado diario y no —como hacen otros programas— a un ritmo aproximado de un grado por año. Bajo mi punto de vista, esta es una de las mejores virtudes del Kepler, son los otros los que lo hacen mal, pero no me extenderé sobre eso aquí, porque ya lo hice en otro lugar, concretamente en el articulo enlazado abajo:

http://astrodigitalia.blogspot.com.es/2012/01/progresiones-secundar...

Con la hora publicada por EL MUNDO y usando las fechas exactas y no los cumpleaños más próximos tenemos:

PRIMER MATRIMONIO

Descendente progresado en conjunción con Venus natal

Venus progresado en casa 7 natal

Conjunción progresada Sol-Urano, siendo Sol regente tradicional del Descendente natal y Urano regente moderno del Ascendente natal. Esta fue la boda que acabó en divorcio rápido: Urano-Sol en casa 8 natal.

PRESUNTO ABORTO

Luna progresada en conjunción a la cúspide de la casa 12 natal. La Luna, regente tradicional de la casa 5 natal y el planeta más directamente relacionado con la maternidad. Casa 12, hospitales, asuntos secretos. Por tanto, asunto secreto relacionado con la maternidad.

BODA CON FELIPE DE BORBON

Venus progresado en conjunción con MC progresado.

Ascendente progresado a 29º de Escorpio, el mismo grado que ocupaba el Sol el 22/11/1975, día de la restauración de la actual monarquía borbónica española. Con esta boda ella ingresa en la familia real.

NACIMIENTO DE LA PRIMERA HIJA

El horizonte progresado (eje AS-DS) se superpone a la oposición natal Saturno-Luna (responsabilidad materna). El meridiano progresado (eje MC-FC) se superpone al horizonte natal. La Luna progresada en casa 1 natal.

NACIMIENTO SEGUNDA HIJA

De nuevo el meridiano progresado se superpone al horizonte natal.

La Luna progresada está en una cúspide.

PROCLAMADA REINA (19/6/2014 10:47)

Aquí, en lugar de una fecha, he introducido la edad exacta para la hora indiciada arriba, que es 41,75772 años.

Tenemos el Ascendente progresado sobre el grado exacto de Júpiter natal.

Sol progresado en casa 10 progresada, cerca del MCpr.

Se pueden usar otras técnicas, otras horas y otros puntos de vista, pero esto es lo que he encontrado con las progresiones secundarias de cúspides naturales y la hora publicada por EL MUNDO.

Gracias, Pedro, por las fechas de los sucesos y el impulso a investigarlas.

Saludos.

Julián.

El ascendente progresado queda en el grado exacto de Júpiter natal

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